On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Коллега




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 25.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 17:05. Заголовок: Особенности заклинаний на примере последствий бытовой лжи


Особенности срабатывания заклинаний
на примере последствий бытовой лжи для мага.

Def: ЛОЖЬ [Толковый словарь Ожегова ] лжи, ж. Намеренное искажение истины, неправда, обман. Уличить во лжи. Мысль изреченная есть л. (афоризм). Л. во спасение и святая л. (оправданная необходимостью, с благой целью; книжн.). У лжи короткие ноги (посл.).

Def: бытовая ложь - будем считать “бытовой ложью” мелкие искажения фактов и отговорки типа: опоздал, т.к. попал в пробку; проспал, т.к. заболел и тому подобное.

В какой-то момент все, кто занимается магией, приходят к выводу, что врать вредно. И не потому, что “плохо” или “неправильно”, а только потому, что наша ложь часто оборачивается правдой. Вернее, очень часто (а у кого-то вообще всегда). С другой стороны, многие живут в социуме. Со всеми выходящими отсюда последствиями – и опоздания на работу, и пробки на дорогах, и поездки на общественном транспорте. Потому случается такое, и каждый из нас может легко вспомнить – если сказал, что опоздал из-за аварии на дороге, то точно эту аварию увидишь.
А теперь давайте разберемся, каков стандартный механизм вранья? Так, чтоб поверили? Правильно, надо поверить самому, что это уже было. И детально представить, как именно (т.е. практически – визуализация ситуации). И она, ситуация эта, обрисовывается как уже свершившаяся. Только что или полчаса назад – не важно. Но это уже Fait accompi, свершившийся факт. И в момент оглашения этого факта – я в него верю. Он уже был. Но когда я ситуацию придумываю и мысленно проживаю, я в деталях перекраиваю реальность и четко осознаю, что эти детали я увижу позже. По “соглашению с реальностью” – через несколько часов, когда уже это не будет иметь для меня значение, что называется, “на обратном пути”. Или завтра.

Что имеем в итоге, если действия по пунктам расписать?
1) Придумывание и визуализация ситуации (более-менее правдоподобной и вероятной)
2) Личная вера в то, что эта ситуация уже была – на момент оглашения ситуации, т.е. её проговаривания вслух (и добавить личной Силы. Обычно именно здесь.).
3) Оглашение ситуации как «уже свершившегося факта» (собственно бытовая ложь).
3.1)Да, тот, кому мы это говорим – он тоже нам поверил. Первая цель достигнута. Но для нас сейчас это не столь важно.
3.2.) Набор чувств и ощущений (практически – Силу именно в этот момент все вкладывают). И самое интересное – каждый из нас, когда проговаривает ситуацию вслух, знает, доподлинно знает, что «за базар ответит» (извините за жаргон, но здесь он наиболее уместен). Причём, отвечать будет довольно оригинальным способом – воплощением данной фантазии в реальности. И самое бОльшее, что можно сделать – оговорить время воплощения, если оно принципиально.

Мне, например, перечень действий крайне напоминает хорошо сделанное колдовство.

Почему вообще об этом зашла речь? Потому что техника, что называется, “рабочая”. Потому что есть пара крайне интересных нюансов, на примере которых можно рассмотреть особенности срабатывания заклинаний. Более того, сталкиваются с этим явлением все, следовательно, имеет смысл подумать о возможности подкорректировать процесс колдовства.

Так, пример последствий бытовой лжи, на мой взгляд, однозначно отвечает на вопрос – можно ли ограничиться одной лишь визуализацией или имеет смысл все-таки вслух описывать требуемый результат. Получается, что вербальное описание имеет смысл. Просто потому, что “работает”. Это не значит, что без него нельзя обойтись, на одной лишь визуализации – это просто значит, что с понятным и точным вербальным описанием деталей и результата любая техника, вероятнее всего, работает лучше и срабатывает легче.

Наиболее примечательно же использование отношения ко времени для оперирования реальностью.
Напомню, что в магии очень часто время считают лишь измерением нашего Мира. Иногда говорят, что можно увидеть всю последовательность событий одномоментно, как набор нарисованных картинок на странице. Опять же, пример маленького вранья с легкостью доказывает возможность, по крайней мере, использования такого отношения ко времени.
Что имеем по факту? Мы вкладываем Силу по частям, вначале вербально описывая событие как «уже случившееся», а потом, закрепляя результат, только с помощью визуализации и мысли просим «ну пусть оно произойдет чуть попозже». Двукратное повторение, но в разном времени. В прошлом и в будущем.

И, конечно же, интересна наша собственная эмоциональная окраска процесса – то самое, сколько раз уже кочующее из текста в текст «не быть слишком заинтересованным в своем действии». Потому что на момент установления временнЫх рамок, как правило, это уже знание, что событие обязательно произойдёт, согласие с этим и небольшая корректировка собственно вопроса «когда».

Получается, что бытовая ситуация дает нам хорошую возможность попытаться понять принципы срабатывания простых заклинаний, и, возможно, подкорректировать что-то. Так как, на данном примере - имеет смысл выполнять следующие действия:
- проговаривание необходимой ситуации вслух,
- использование прошлого времени как будущего – не вкладывать всю Силу «пусть случится завтра» а сказать «это уже случилось».


Декабрь 2009,
Иниен


P.S. отдельное БЛАГОДАРЮ Сумраку за тему про ложь на форуме и Акерону за ночную прогулку.

P.P.S специально для Gray – тапок, который можно в меня кинуть: где-то у М. Фрая была подобная фраза «а если маг не мог сделать так, чтобы сказанное стало явью, то умирал на месте».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 13:12. Заголовок: Благодарю) Интересно..


Благодарю) Интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коллега




Сообщение: 910
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: ЭРэФия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 09:50. Заголовок: Этот прием часто исп..


Этот прием часто используется в сказках, посмотрите на стиль "обмана" героем злодея,как верно отметил А. Платов, герой не идет на обман,а заставляя поверить противника во что-то формирует другую реальностьс выгодными для себя условиями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 158
Настроение: мне все равно...
Зарегистрирован: 20.02.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 20:52. Заголовок: Иниен, надо будет эт..


Иниен, надо будет эту теорию чуть поглубже развить в дальнейшем. Думаю, я её в курс Заклинательства ещё потом включу - метод "present perfect" (кто знаком с английским, сообразят ) вполне практичная штука, как мы установили...

Кысь, тут не только аспект внушения (заставить поверить противника во что-то) имеет место быть, но прежде всего аспект самовнушения - сложно кого-то убедить в чём-то, не будучи самому убеждённым в этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коллега




Сообщение: 912
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: ЭРэФия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 00:06. Заголовок: А я и не говорила об..


А я и не говорила об убеждении только противника. Тут какраз ближе всего вариант"обмана" описанный Иниен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Настроение: ...пустое...
Зарегистрирован: 01.04.09
Откуда: оттуда, где меня ныне нет..
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 04:02. Заголовок: Кысь пишет: Этот пр..


Кысь пишет:

 цитата:
Этот прием часто используется в сказках, посмотрите на стиль "обмана" героем злодея,как верно отметил А. Платов, герой не идет на обман


не совсем понятна ваша мысль, не могли бы вы пояснить, хотя б на примере..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коллега




Сообщение: 914
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: ЭРэФия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 15:02. Заголовок: «Древнее сомнение, н..



 цитата:
«Древнее сомнение, не отрицающее, но ведущее к истине, оказалось многим сегодня чуждо.
При этом следует отметить, что древнее языческое сознание не имело такой массы возможностей для сомнений. Для осознающего и чувствующего Правь язычника сомнение было делом достаточно редким, а обман не осознавался как вульгарность, выбивающая из "единственно верного" объективного мира. Так, мы не находим в древних сагах, или эпосе слов типа: "он решил обмануть". В лучшем случае, мы находим слова, что герой "пошел на хитрость", либо просто описываются действия героя, результатом которых является не просто обман, а создание условий новой реальности, в которой герой получает преимущество.
Это означает, что ситуация, которую мы сегодня могли бы называть словом "обман", рассматривалась древними людьми Традиции не просто как дезинформация или одурачивание ловкостью рук, а рассматривалось как порождение реальности. Так, древний охотник сперва исполнял ритуальный танец охоты, и только после этого, войдя в новую реальность, шел на охоту, где и осуществлялась эта реальность»


(с) А. Платом М.И.Д.Е.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 186
Настроение: мне все равно...
Зарегистрирован: 20.02.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 10:20. Заголовок: Интересная особеннос..


Интересная особенность, хочу поделиться:
Похоже, по тому же принципу работает и "запутка времен в разговоре", это когда о будущих событиях говоришь в прошедшем времени, а о прошлых - в будущем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Школа Рунической Магии