Отправлено: 03.04.10 20:39. Заголовок: Пасхальный некромантический ритуал

беседа о ритуалах приуроченных к пасхе навеяла мне любопытный опыт далёкой молодости, благо не совсем мой. Может записка из жизни кому покажется занимательной.
Училась со мной одна девушка, личность инфантильная до предела, ее хорошо охарактеризует Аркан Дурень, по стихии больше всего в воздух сдвинута была. Но магией интересовалась как оригинальной игрушкой, в какой то мере гналась за ощущениями - и как на грех обладала кое-какими способностями. Мне сложно было общаться с этим человеком иза ее непостоянства и неосновательности. И вот как раз на пасху приходит эта девушка ко мне (почему ко мне - я без понятия, наверно в святом неведении), типа ей ее бабушка, что во дерёвне рассказала про такой ритуал. Короче суть была в том, что ты повсюду славишь воскресение иисуса (т.е. качаешь веру в воскрешение, готовишь своё сознание с помощью христианских примочек), а потом идешь к покойнику...на разговор. Оптимально чтобы тот лежал в церкви ночью, и был родственник(?) И читать какой то там деревенский заговор надо, было "как исус божий сын воспрял ото сна, так и ты _такойто_" и пр. хрень на нескольку куплетов Мол ее бабушка так делала и узнала всё ее интересующее на тот момент. Я заинтересовалась.
Но моё участие не состоялась, ибо войти в христианский эгрегор..лучше на костёр, просто поприсутствовать...не было словом настроения, тем более мне впечатлений еще с осени хватало для обработки. Я дала юной экспериментаторше Сторожок (кость заостренная с одного конца), чтоб и обезопасить, и чуточку поприсутствовать на действе. Вобщем девушка девушка христосовалась помоему направо налево, какого то отца попросила рассказать про суть пасхи.. А с потемнением таки отправилась в практикум. В районе полуночи мне резко поплохело, снизилось давление и кровь носом пошла так, что я не знала чего делать. Ближе к утру от девицы пришла смс, что вообще всё Ахово и какая я дура, что дрыхла мирно в своей койке (если бы так). Днем я узнала, что упомянутая выше сокурсница попала под машину. ЧМТ витальных шансов не оставила. Ни отчета, ни моего Сторожка я не увидела (по ощущениям последний превратился в что то типа иголки смерти).
..идея у христиан вообще занимательная, живому мертвецу вроде поклоняются..

 Отправлено: 02.06.10 00:02. Заголовок: Весьма показательная..

Весьма показательная история. Девушка свои силы не рассчитала и делала обряд больше из интереса, чем по реальной необходимости. За это и расплатилась.

А я в принципе работать вне христианского эгрегора. Последствия обычно не очень приятные и главное все в соответствующем стиле.

 Отправлено: 04.06.10 01:28. Заголовок: ну..интерес, любопыт..

ну..интерес, любопытство - это всё таки сильные двигатели, мага, который занимается так сказать фундаментальной магией, а не коммерческой. Это инстинкт не только ученого, а вообще личности, стремящейся к познанию. Пока будешь ждать реальной необходимости окочуриться можно, да и лучше если к моменту реальной необходимости будет какой-никакой опыт. Я например процентов 10, если не меньше, делаю из необходимости.

Я отметила, что когда изложишь, получаешь неплохую возможность посмотреть на дело свежим взглядом, со стороны.
Полагаю, что христ. эгрегор в данном случае играл защитную функцию. И когда человек несовсем грамотно из него вышел, наступил Абзац, ибо девушка вобщем то ни в какие религии интегрирована не была. Всё таки лучше работать с теми, с кем у тебя дружественные отношения (как хорошо, что я отошла от идеи своего присутствия)

 Отправлено: 04.06.10 22:03. Заголовок: Nebel пишет: ну..ин..

Nebel пишет:

цитата:

ну..интерес, любопытство - это всё таки сильные двигатели, мага, который занимается так сказать фундаментальной магией, а не коммерческой.

Самая низшая стадия. Действуя ради интереса ничего серьезного не добьешься, а огрести проблем всегда пожалуйста. За любопытство могут и наказать, причем самые разные силы.
Следующая стадия когда делаешь для себя и оно тебе реально нужно - тогда пожелание будет взвешанно на кармических весах и решено, будет или нет.
А высшая магия все-таки в накоплении силы и обретении мудрости. Я знаю, некоторых магов, которые в принципе перестали что-то просить для себя - им все и так дают, все что им нужно и вся ритуалика направлена на получение знаний. Это уже подготовка к Вечности и притом основательная.

 Отправлено: 04.06.10 22:08. Заголовок: p.s. Был такой случа..

p.s. Был такой случай, описанный Корнелием Агриппой. Однажды он ушел по делам и не закрыл дверь, где лежали его гримуары. Один школяр из его учеников проник туда и из любопытства прочитал из одной из книг довольно сильные заклинания. Перед ним явился сам Дьявол. Дьявол спросил: "Зачем ты меня звал?" и когда школяр не нашел, что ответить, то упал замертво. Вернувшемуся Агриппе осталось только избавиться от трупа.
No comments.

 Отправлено: 04.06.10 23:43. Заголовок: Княжна_Тьмы пишет: ..

Княжна_Тьмы пишет:

цитата:

вся ритуалика направлена на получение знаний. Это уже подготовка к Вечности и притом основательная.

ритуалка..ну в принципе тож вариант, каждому своё. Фундаментальная магия, как впрочем и любая другая фундаментальная наука, к сути которой я обращалась в своём сообщении, направлена на получение знаний, познание основ.
Любопытство может быть по разному реализовано. А вот если его не будет..совсем как то кисло станет, подумайте...какие устремления останутся.

 Отправлено: 05.06.10 04:56. Заголовок: Nebel пишет: Фундам..

Nebel пишет:

цитата:

Фундаментальная магия

Ни в одном из более ли менее заслуживающих внимание источников данный теримин не встречается, соответственно хотелось бы видеть определение "фундаментальной магии".
Nebel пишет:

цитата:

и любая другая фундаментальная наука

А вот здесь уже допущена серьезная ошибка. Магия никогда наукой не была. Можно даже сказать, что магия противоположна науке и магическое мышление в корне отличается от науки.
В любой науке мы выдвигаем гипотизу, на основе предыдущих знаний доказываем ее и после этого гипотеза становится теоремой или новым законом.

цитата:

Научный закон - утверждение устойчивой взаимосвязи между определенными явлениями, неоднократно экспериментально подтвержденное и принятое в качестве истинного для данной сферы реальности.

Магия действует совершенно иначе. Даже одно и то же магическое действие у одного практика может в разное время давать разный эффект. Слишком много факторов следует учесть. Даже если это действие работает более ли менее точно, всегда остаются нюансы.

Научный закон подтверждается в 100 % случаев или с опр. вероятностью.
Проводя обряд, мы можем быть уверены, в силу своих убеждений, но не в силу доказанной взаимосвязи.

Нарример.
Если бы между определенным заклинанием и смертью человека существовала устойчивая взаимосвязь, оно бы привело к смерти очень многих людей. Дай быдлу в руки бомбу, оно с радостью пойдет взрывать соседей.
Это заклинание может работать у какого-нибудь практика всегда и в 100 % случаев приводит к смерти, у кого-то будет приводить только к порчам разной тяжести и то через раз, у кого-тио сработает лишь единожды и больше не будет работать, а у кого-то не сработает вообще, а горе-заклинатель хорошую обратку получит.

 Отправлено: 05.06.10 05:05. Заголовок: Nebel пишет: Любопы..

Nebel пишет:

цитата:

Любопытство может быть по разному реализовано. А вот если его не будет..совсем как то кисло станет, подумайте...какие устремления останутся.

Обретение знаний и силы, достижение личного могущества. Это делается не из любопытства, а, прежде всего, из желания управлять реальностью.
Когда все вокруг в твоих руках - это уже совсем не интересно. Это тяжелый труд - нести отвественность за все что происходит в твоей жизни и вокруг тебя. Маг не имеет право на ошибку, это самое неприятное - переделывать свою же работу, особенно, когда сделано крепко да и последствий более чем достаточно.

 Отправлено: 05.06.10 20:02. Заголовок: Княжна_Тьмы пишет: ..

Княжна_Тьмы пишет:

цитата:

прежде всего, из желания управлять реальностью

.....никогда не имела желания управлять... ну может там по молодости сопливой совсем только. Ну ладно, бывает.

 Отправлено: 05.06.10 23:18. Заголовок: Одно из определений,..

Одно из определений, самое простое:

цитата:

Управление - деятельность субъекта, направленная на изменение состояния объектов и (или) субъектов (в том числе и себя), по заранее-продуманному плану действий.

Магия в любом случае подразумевает такую деятельность.

К тому же, если не ты управляешь реальностью, то реальность управляет тобой. Приходится выбирать.

 Отправлено: 06.06.10 00:49. Заголовок: желание управлять ре..

желание управлять реальностью как мотивация постижения магической науки как то не особо выглядит, ибо фонит манипурным чем то. Достижение личного могущества и подавно. Не мне тебя учить, да и учительство не моё в помине, но позволю себе призвать с критическому взгляду на вещи, с разных сторон, определений - и подумать над общими выводами. Мы перешли в обсуждению мировоззрения по отношению к магии, ее смысла и сути, а это не имеет отношение к заявленной теме и мне не особо интересно. Я вообще не вижу смысла в мировоззренческо-филосовских дискуссиях, к общему знаменателю все равно не придем.. если только собеседник не обладает 100% внушаемостью.

 Отправлено: 07.06.10 17:13. Заголовок: Nebel пишет: но поз..

Nebel пишет:

цитата:

но позволю себе призвать с критическому взгляду на вещи, с разных сторон, определений - и подумать над общими выводами.

Абсолютно пустая и безсодержательная фраза.
Моя позиция хотя бы аргументирована.
Речь шла о любопытстве. Я считаю его неподходящим мотиватором, ты считаешь подходящим.
Я исхожу из соотношения определений управления и магии, ты из личностного восприятия.
Казалось бы, должно быть наоборот. Выходит, придерживаясь научного подхода ты используешь ненаучные методы.

Кстати, мотиваторы в науке. Известность, слава, желание оставить след в истории. В алхимии поиск философского камня ВСЕГДА сопровождался желанием обрести личное могущество и реализовать свои цели. А любопытство чувство скорее присущее детям, ибо позволяет им исследовать мир.

 Отправлено: 08.06.10 02:40. Заголовок: Коллеги! Просьба пок..